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Ungelöste Fälle aus der Welt der Eisenbahn



Akte E - Ungelöste Fälle aus der Welt der Eisenbahn

3600 der CFL

Thomas Förster schickte folgende Fragen:

In Luxemburg ist mir die BB 3601 "untergekommen", in einem Zustand, den der Engländer als "good condition, easy to repair" bezeichnen würde. Meine Frage dazu: Weiß jemand, ob die Lok als erste ihrer "Riesenserie" von 20 Maschinen einer Erhaltung zugeführt wird? Laufen noch 3600er bei der CFL? Wo (kleiner Sprung über die nächste Grenze) sind die BB 12000, die ja die Schwester in Großauflage von der BB 3600 sind, geblieben? Alle schon zu Gemüsekonserven verarbeitet? Vielen Dank für Infos zu meinen Lieblingsreptilien im Westen, auch wenn sie nicht ganz an eine E94 rankommen...
Viele Grüße aus dem immer kälteren Weserbergland - der alte Förster


Ulrich Sax schickte folgende Antwort:
Als Reptilienfreund kann ich auch dieses Rätsel lösen:
Meines Wissens fahren die 3600 noch bei der CFL, Ich sah sie noch im Mai 2002 dort vor den typischen CFL-Silberlingen.
Diese Seite weist Sichtungen vom 15.10.2003 auf und eine (unvollständige) Übersicht über den Verbleib der Loks. Offensichtlich sind 11 der 20 Exemplare noch am Bügeln (Fer à repasser).Mehr Infos
Hier ist auch ein Link zur fast baugleichen BB12000 der SNCF und deren größere Schwestern (französisch), die 1999 ausgemustert wurden:
Von den BB1200 sind wohl nur zwei von 148 erhalten:
* BB 12068 Centre de la Mine et du Chemin de Fer de Oignies (bei Lille)
* BB 12125 wird gerade in Oignes aufgearbeitet im letzten Betriebszustand und kommt dann nach Mulhouse.
Über den Erhalt einer 3600 weiss ich leider nix. Vielleicht mal bei www.rail.lu anfragen? Aber noch fahren sie ja...
Fazit: Eine Reise nach Luxembourg lohnt sich auf jeden Fall. Neben der schönen Stadt kann man auch schöne Loks auf dem Stadtviadukt ablichten, weiss nicht ob die 181 noch nach Luxembourg kommen. Und noch (Stand 2002) stehen beide Rotunden dort, eine noch mit Gleis, die andere für Busse.


Jan-Maarten Visser hat weitere Ergänzungen zum Fall:
Vielleicht kann ich noch etwa helfen zu Akte E - Fall 21:
SNCF BB 12000: neben 12068 und 12125 gibs meines wissens auf jeden Fall noch zwei zusatzliche Museumlokomotiven der Reihe 12000. 12004 soll sich in einem Eisenbahnmuseum in die nahe der Französisch-Belgischen Grenze befinden. 12032 soll auch erhalten bleiben (am 12.08.2003 stand 12032 im Depot in Lens und auf die Lok war angeschrieben dass 12032 reserviert ist für Eisenbahner aus Mericourt, siehe auch hier). Ausserliche Zustand lässt doch etwa zu wünschen übrig.
Ich wurde selber gerne wissen wo die BB12000-Lokomotiven sich befinden; am 12.08.2003 sah ich in Lens nur noch drei "fers a repasser" :-(
Vielleicht noch einige in Hausbergen?
CFL 3600: ich habe vor einige Tagen gelesen auf ferrovi-est.ifrance.com:
"La vapeur 5519 des CFL a été mise en chauffe au dépôt de Luxembourg ville tôt le matin, à coté des deux 3618 et 19 préservées." Vielleicht sind damit die CFL-Lokomotiven 3618 und 3619 gemeint?
Grüsse mit die Hoffnung etwas geholfen zu haben
Jan-Maarten Visser


Thomas Förster schickte folgende Ergänzungen:
Eine weitere BB12000 nämlich BB-12087 steht in Nouvion-sur-Meuse nahe der belgischen Grenze als Denkmal. Aber ich dachte eigentlich an die Reste der Baureihe, die in Lens abgestellt waren. Die scheinen alle weg zu sein, im August 2003 war dort nämlich gähnende Leere. Zu den anderen Krokodilen weiß ich mehr: in Hausbergen bei Strasbourg standen noch ein halbes Dutzend (mindestens) BB 13000 herum, in "Vollfettstufe", und eine, ich glaube, die BB-13053, museal aufgearbeitet (Sommer 2002). Muß die Fotos mal suchen. Von den CC 14000 ist nur noch CC-14018 über, in Originalblau in Mulhouse, sieht stark aus in der Farbe, kann man sich vorstellen, das über 200 Krokodile in blau eine Riesen-Furore machen mußten. Die CC 14100 sind noch in mindestens zwei Exemplaren vertreten, eine als rostiges Denkmal vor einem Supermarkt in Conflans-Jarny, und eine im Carrau Wendel in Petit-Rosselle bei Forbach, Bei den 12000ern hatte ich noch etwas Hoffnung, daß die eine oder andere als Reserve überlebt haben, zumal ein Arbeitskollege meinte, irgendwo bei Paris noch eine "rumbügeln" zu sehen gemeint hatte.
Nochmals schönen Dank und Grüße
Thomas Förster


Ulrich Sax schickte folgende Ergänzungen:
Vielen Dank für die Infos. Ich habe die SNCF Krokos leider meist nur vom EC nach Paris aus gesehen. Da standen bis 1999 immer welche in Forbach, verteilt über die Bahnhöfe bis nach Metz. 2000 waren dort leider keine mehr zu sehen, wohl alle durch die Sybic ersetzt. Deshalb habe ich mir die 3600 in LU genauer angesehen.
Gruß
Ulrich Sax


Thomas Förster sendete folgenden Beitrag:
Hallo, ich will doch mal versuchen, den "E"-Fall mit den französischen Krokodilen zu einem Abschluß zu bringen, nachdem die BB3600 nun auch Geschichte sind...(wie schon angedroht). Anbei eine Auflistung der noch vorhandenen Krokodile, von denen ich per Suche Kenntnis bekommen habe, und von einigen habe ich sogar Bilder. Vielleicht können wir dann den Deckel über diesen Fall zuklappen, und vielleicht kann der eine oder andere "Saurierkundler" dann doch noch die Krokos anschauen. Wer wissen will, wer die nächsten "Kandidaten" bei den 50-Hz-Loks sind: BB 16500, BB 16000, und die BB 15000 werden nach dem Inbetriebnehmen des TGV-Est auch den Hut nehmen bzw. in den Norden Frankreichs abwandern.
Grüße vom Föster



Erhaltene Lokomotiven aus der Familie der französischen Krokodile
BB 12000: 12004 steht bei der AAATV in Ascq
12032 gehört der Gemeinde Méricourt, steht angeblich noch in Lens
12035 steht in Pontarlier
12068 gehört dem Musée CMCF de Oignies und soll eventuell wieder in den Ablieferzustand versetzt werden (blauer Lack!)
12069 soll in Lens stehen
12083 soll nach Petite-Rosselle in das Museum Carreau Wendel kommen, soll noch in Lens stehen
12087 steht als Denkmal in Nouvion-sur-Meuse, ohne Motoren
12114 soll in Lens stehen
12120 soll in einem Museum in Belgien in Treignes sein
12125 gehört der SNCF, ist bei dem Musée CMCF de Oignies hinterstellt und aufgearbeitet worden, war in der Ausstellung "Train Capitale" Juni 2003 auf den Champs-Elysées
BB 13000: 13052 stand 2001 aufgearbeitet in Hausbergen bei Strasbourg, vermutlich für das nationale Eisenbahnmuseum in Mulhouse, dort soll sie auch heute noch sein, mein Foto ist vom 11.September 2001 (l.o.). Weitere 13000er standen 2001 noch im Depot Hausbergen, wohl als Ersatzteilspender für 13052, wie viele noch da sind, ist unklar
CC 14000 : 14018 steht in blauer Lackierung im Musée National de Chemin de Fer in Mulhouse (r.o. - Foto aus Mai 2002)
CC 14100 : 14161 steht auf dem Parkplatz eines Supermarktes in Conflans-Jarny, ist kürzlich äußerlich aufgearbeitet worden (l.u. - Foto VOR der Aufarbeitung, Sommer 2000)
14183 gehört in Petite-Rosselle dem Museum Carreau Wendel, ist die letztbetriebene CC 14100 gewesen, ist äußerlich aufgearbeitet (r.u. - Foto Sommer 2003)
BB 3600 CFL (luxemburgische Variante der BB 12000)
3608 soll museal erhalten bleiben

Sven Fandel sendete folgenden Beitrag:
Die CFL 3600er (l.o.) fahren seit dem April 2005 nicht mehr. Auch die Passagierwagen Wegmann (r.o. - nicht wie oben gennant Silberlinge) fahren nicht mehr, sie wurden Ende November 2005 ausrangiert, es sind nur noch etwa 5 davon im Plandienst.
Nun werden die Lokomotiven CFL 4000er (l.u. entspricht BR 185.1) und CFL 3000 (r.u.) im Passagierdienst zusammen mit CFL Dosto und CFL Dosto Steuerwagen (auch bei der DB vorhanden) eingesetzt.
Eine 3600 wurde als Museumsstück gehalten.
Luxemburg der 18.01.2006
Sven Fandel


Guy Depraetere sendete folgenden Beitrag: Neu!
Die BB 13052 ist durch Eisenbahner von Strassburg aufgearbeitet .. Sie wurde durch die SNCF zurückgekauft und ist jetzt Eigentum des Museums von Mulhouse. Sie steht im Lokschuppen der ehemaligen Dépôt von Mohon ( Charleville - Mézières ) abgestellt. Ich weiss nicht ob die betriebsfähig ist aber ich glaube es nicht .. Die BB 13044 muss noch aufgearbeit werden und ist in Oignies ( Pas-de-Calais ) abgestellt.
Guy Depraetere




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